Události, komentáře: Platy, sliby, volby
26. dubna 2017, ČT 24
Odborový předák Josef Středula žádá zvýšení platů o deset procent pro učitele, zdravotníky, zaměstnance kulturních zařízení nebo úředníky, a to už od září. Požadavky tlumočil přímo premiéru Bohuslavu Sobotkovi. Podle ministra financí Andreje Babiše je růst platů možný – jestli od září nebo až od ledna, ukáže vývoj rozpočtu. Rozhodně by to ale neměl být plošný krok. Víc by měli dostat zaměstnanci s nejnižšími příjmy. Některým lidem vláda zřejmě přidá hned dvakrát. Policistům, celníkům a vězeňské službě se mají mzdy zvednout od letošního července. A znovu pak s rokem 2018. Do jaké míry je to jen představení pro voliče a jaký dopad mohou mít tyto nové rozpočtové výdaje? Může si česká ekonomika takové zvýšení platů dovolit? Téma Událostí, komentářů pro místopředsedu ODS Martina Kupku.
Celý rozhovor s Martinem Kupkou můžete zhlédnout na ČT24.
David BOREK, moderátor:
Možná se blíží další zvyšování platů. Odbory chtějí plus 10 % od září. Vláda s termínem váhá. Podle ministra financí je růst mezd možný, ale jestli to bude od září nebo od ledna, ukáže vývoj rozpočtu. Zároveň ale odmítá, že by to mělo být plošné přidávání. Některým lidem vláda zřejmě přidá hned dvakrát: policistům, celníkům a Vězeňské službě se mají mzdy zvedat od letošního července a znovu potom s rokem 2018.
Vladimír KEBLÚŠEK, redaktor:
Premiér se dnes na jednání s odbory shodl na tom, že se platy musejí zvyšovat dál. Na čem se ale zatím shoda nenašla, je odkdy a o kolik.
Bohuslav SOBOTKA, premiér /ČSSD/:
Počítáme jako vláda s tím, že k dalšímu růstu platů ve veřejném sektoru by mělo dojít od 1. ledna roku 2018, tak to v tuto chvíli vyjednáváme.
Josef STŘEDULA, předseda Českomoravské konfederace odborových svazů:
Požadujeme od 1. 9. letošního roku navýšení platů v rozpočtové sféře o 10 procentních bodů.
Pavel BĚLOBRÁDEK, vicepremiér a předseda strany /KDU-ČSL/:
Je k jednání ten termín, ať už od 1. 1. nebo třeba od poloviny roku, takže nárůst ano, ale teď musíme vzhledem k bilanci státního rozpočtu se podívat odkdy.
Vladimír KEBLÚŠEK, redaktor:
To si myslí i ministr financí.
Andrej BABIŠ, vicepremiér; předseda hnutí /ANO/:
Ty největší položky jsou důchody, kdy se teda počítá 500 korun, to samotné je 23 miliard, a pokud budeme mluvit o 10 %, tak samozřejmě se hýbeme kolem … přes 20 miliard.
Jan SKOPEČEK, poslanec a ekonomický expert strany /ODS/:
Podle nás je tou lepší variantou snížit daňové zatížení práce, snížit odvody a nechat lidem úspory, které získají díky nižším daním.
Jiří DOLEJŠ, místopředseda strany a poslanec /KSČM/:
Prostor pro navýšení v letošním roce je, ale musel by se využít například zbytek z loňského roku.
Vladimír KEBLÚŠEK, redaktor:
Podle premiéra by se měla zvýšit i minimální mzda. S tím souhlasí i ministr financí. Donutilo by to podle něj víc zvednout platy i v soukromé sféře. Vladimír Keblúšek, Česká televize.
David BOREK, moderátor:
Politický duel, vlastně ne duel, ale utkání tří politických názorů. Jaroslav Faltýnek z hnutí ANO, předseda poslaneckého klubu, vítejte.
Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu /ANO/:
Hezký večer, děkuju za pozvání.
David BOREK, moderátor:
Martin Kupka, místopředseda ODS.
Martin KUPKA, místopředseda strany /ODS/:
Dobrý večer.
David BOREK, moderátor:
Michal Pícl, ekonomický expert ČSSD. Vítejte.
Michal PÍCL, ekonomický expert strany /ČSSD/:
Dobrý večer.
David BOREK, moderátor:
Pane Pícle, 10% zvýšení platů, to je docela dost, ne?
Michal PÍCL, ekonomický expert strany /ČSSD/:
Já si myslím, že při růstu ekonomiky takový, jaký je …
David BOREK, moderátor:
10% růst ekonomiky?
Michal PÍCL, ekonomický expert strany /ČSSD/:
Růst ekonomiky je v současné době 2 %, ale každé 1 % přináší do ekonomiky zhruba 50 miliard. Já si myslím, že ti lidé ve státní správě si to zaslouží. Dlouhodobě vlastně my se snažíme narovnat ten stav, který tady byl po Občanské demokratické straně a po té pravicové vládě, která tady byla, po té devastaci bezpečnostních složek, kdy oni jim vzali až 10 %. Takže my se snažíme to nějakým způsobem napravit a vlastně už třikrát jsme zvyšovali platy a snažíme se to dohnat.
David BOREK, moderátor:
Nechme pana Kupku, aby tu mimiku zatím, to kroucení hlavou teď rozšířil i tedy v názorový protiargument.
Martin KUPKA, místopředseda strany /ODS/:
To byl zbytečný a nesmyslný útok. To, kudy bychom my chtěli jít, tak je samozřejmě obecně snížení daní pro celou veřejnost, nejenom pro veřejnou správu. Vidíme, a to je průkazné, že prostě přibývá úředníků, že náklady na chod státu rostou, zcela jednoznačně. A jestli to chcete obhajovat, tak to budete mít velmi komplikovanou situaci. A já souhlasím s tím, že roste-li ekonomika, tak to mají lidé poznat ve svých peněženkách. Ale to se bohužel za této vlády neděje, a to zcela průkazně.
Michal PÍCL, ekonomický expert strany /ČSSD/:
Děje se to, ne…
Martin KUPKA, místopředseda strany /ODS/:
Mimochodem to celkové zdanění za vlád občanských demokratů klesalo a je to zcela jasné. A zatímco teď komplikace na straně státu, výdaje na bobtnání státu jednoznačnou rostou. To jsou průkazná fakta, to těžko vyvrátíte.
David BOREK, moderátor:
Jenom si to, pane Kupko, ujasněme. Vám dám za chvíli slovo. Jenom si to ujasněme. Ten slogan „bobtná počet státních úředníků“, ale pozor, my se nebavíme o úřednících, my se bavíme o zaměstnancích veřejného sektoru, tedy učitelé, policisté. To nejsou úředníci, chápu, rozumím tomu správně?
Martin KUPKA, místopředseda strany /ODS/:
Jsou v tom i úředníci samozřejmě. To, že lidé mají dostat více peněz, je nesporné. Co je podstatné ale, aby na to ten stát měl finanční prostředky a aby to také pocítili ti, kteří nejsou jenom ve státní správě, kteří nejsou závislí na penězích od státu.
David BOREK, moderátor:
Nechme pana Faltýnka reagovat a ptám se úmyslně jako zástupce druhé zatím nejsilnější koaliční strany, jak je to tedy s tím postojem vašeho hnutí k tomuto návrhu odborů, ke kterému se vlastně ČSSD hlásí? Myslím termín toho zvýšení a míra a plošnost toho zvýšení o 10 %.
Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu /ANO/:
Já bych možná první věc, kterou bych chtěl říct, tak uvést konkrétní číslo, že naše vláda na rozdíl od vlády pana Kupky, ODS a pana Kalouska za dobu své působnosti zvýšila platy státním zaměstnancům o 18 %. To je jasné číslo, které ti lidi prostě vidí ve svých peněženkách.
David BOREK, moderátor:
Nerozumím. To je pochvala na adresu ODS, nebo to je hana na adresu ODS?
Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu /ANO/:
To je hana na adresu ODS, protože…
David BOREK, moderátor:
Že zvýšila o 18 % platy?
Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu /ANO/:
Ne, my jsme zvýšili.
David BOREK, moderátor:
Jo, takhle.
Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu /ANO/:
My jsme zvýšili, přátelé …, pane Kupka, nechte mě, prosím vás, domluvit. A týká se to vojáků, policie, hasičů a tak dále…, to už jste koneckonců říkal…
David BOREK, moderátor:
Dobře, tak jste se pochválil a teď tedy ta blízká budoucnost. Odpovězte na tu otázku, 10% zvýšení?
Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu /ANO/:
Ne, to není žádné chválení, to je jenom prostě konstatování faktů a pan Kupka tady něco řekl, co není vůbec pravda.
David BOREK, moderátor:
Ano, vy to nazýváte faktem, 10% zvýšení platů?
Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu /ANO/:
Protože ODS, ODS říkala před volbami, že bude snižovat daně a udělala pravý opak. Já tady, já jsem dneska opět velmi dobře připraven a mám tady konkrétní graf.
David BOREK, moderátor:
Ale vy jste připraven, pane Faltýnku, vy jste připraven na úplně jiný televizní pořad, mám pocit.
Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu /ANO/:
Ne, já chci…
David BOREK, moderátor:
Já se vás ptám. Tečka, já se vás ptám…
Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu /ANO/:
Tečka, dobře. Budeme se o tom bavit, budeme o tom diskutovat, když ekonomika…
David BOREK, moderátor:
V příštích měsících, jestli, ano…, čili není ještě jasný názor?
Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu /ANO/:
Když ekonomika roste, je potřeba ty peníze vracet lidem, protože jak zaměstnance, tak důchodce ODS a TOP 09 zdevastovala, v podstatě vzala jí peníze. Vy to víte, víme to všichni, jak to bylo, ale rozdíl mezi námi a sociální demokracií je v tom, že my ty peníze chceme vracet za předpokladu, že je vybereme, to znamená, že funguje výběr daní, že jsme zavedli instrumenty, které dokáží ty daně vybrat, nechceme ty peníze dávat na dluh. To je základní rozdíl.
David BOREK, moderátor:
A plošnost? Rozumím. A plošnost toho? Bude tam jakási podmínka, že to nebude absolutně plošné? Tedy všichni policisté, všichni učitelé, všichni lékaři?
Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu /ANO/:
Ne, nebude. Můžu? Je to nějaký výkop, který dneska zazněl, slyšeli jsme pana premiéra, ale…
Michal PÍCL, ekonomický expert strany /ČSSD/:
Ne, to není výkop.
Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu /ANO/:
Ale zatím jsme se o tom ještě na úrovni koalice nebavili a my jsme připraveni o tom diskutovat, že…
Michal PÍCL, ekonomický expert strany /ČSSD/:
Ale bavili.
Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu /ANO/:
Že peníze prostě, které vybereme, tak je potřeba investovat do budoucnosti a vrátit lidem. To jsou dva základní aspekty, které jsou naší filosofií.
David BOREK, moderátor:
Pane Pícle.
Michal PÍCL, ekonomický expert strany /ČSSD/:
Já se omlouvám, ale dnešní jednání s odbory bylo o tom, jak naplníme vládní nařízení, to, co už se dávno schválilo, o tom, jak se sloučí některé platové stupnice tak, aby lidem v té první až třetí platové stupnici a páté a šesté narostly reálné platy, také jsme se bavili o tom, že už jsme dávno dali slib například policistům, že jim navýšíme platy o 10 %. A stejně tak jsme řekli, že zdravotním sestrám ministr Ludvík vytvoří dotační titul tak, aby šlo přímo dva tisíce korun přímo k sestře u lůžka, tak abychom zvýšili platy i zdravotním sestrám. To jsou věci, na kterých jsme se dávno v rámci koalice domluvili.
David BOREK, moderátor:
Dobře, tak se o tom už nemusíme bavit, tak ale to novum, to, že prostě teď pan Středula řekl: 10 % veřejný sektor plus od září, takže postoj je jaký? Bude to od září?
Michal PÍCL, ekonomický expert strany /ČSSD/:
Ne, my jsme se bavili o tom, že tato změna bude od července, od 1. 7. To, s čím přišel dnes pan Středula, tak to říkáte správně, o tom se budeme bavit v rámci koalice a to je v první polovině června nebo července, v první polovině července.
David BOREK, moderátor:
Tam se rozhodne.
Michal PÍCL, ekonomický expert strany /ČSSD/:
Tam se sejde koalice společně s odbory a budeme se o tom bavit. A ještě poslední věc, a druhá věc, s kterou dnes odbory přišly, byl jejich návrh na navýšení minimální mzdy a jenom poslední věta k tomu, co říkal tady pan kolega. Sice roste počet lidí ve státní sféře, ale ze sedmi tisíc, kteří se nabírali v letošním roce, tři tisíce učitelé, dva tisíce vojáci, policisté, hasiči, na úřadu práce…
Martin KUPKA, místopředseda strany /ODS/:
Okresní město státních úředníků.
Michal PÍCL, ekonomický expert strany /ČSSD/:
Nechte mě domluvit, 740, 746 míst na úřady práce tak, abychom spojili jak volná pracovní místa s těmi nezaměstnaným, abychom mohli správně kontrolovat vydávání sociálních dávek například, aby nebyly zneužívány. To jsou všechno lidé, kteří jsou potřeba.
David BOREK, moderátor:
Dobře, tak argument jasně zazněl, je to tedy oprávněné. Pane Kupko a prosím, ještě mi k tomu předpokládám reakci na vše předřečníky, ODS v tom nově precizovaném programu naznačuje 35 tisíc plat učitelů. Je to tak?
Martin KUPKA, místopředseda strany /ODS/:
Ano, je to tak.
David BOREK, moderátor:
Není to vlastně to samé, co teď kritizujete, tedy příliš velikášské zvýšení o 10 %? Proč to takto stanovovat en block? Proč říkat en block 35 tisíc plat učitelů?
Martin KUPKA, místopředseda strany /ODS/:
Zaměřujeme se na konkrétní skupinu zaměstnanců, kteří opravdu jsou v té společnosti podhodnoceny. Já bych se také rád zeptal, podle mého soudu je to naprosto namístě, také říkáme, jak toho chceme dosáhnout. Já jsem přesvědčený o tom, a znovu to opakuji, že v okamžiku, kdy se ekonomice daří a byly doby, kdy se jí nedařilo, tak platy mají růst, ale…
David BOREK, moderátor:
Nechte domluvit…
Martin KUPKA, místopředseda strany /ODS/:
My chceme snížit daně, nechat lidem více peněz v peněženkách. To je důležité, je to důležitý motor ekonomiky. Tady zaznělo například, že má vláda přidat zdravotním sestrám u lůžek. To je věc, která je potřebná, vítaná, ale doteď nikdo neví, jak se to vlastně stane. Zdravotní sestry…
Michal PÍCL, ekonomický expert strany /ČSSD/:
Vždyť to říkám, dotačním titulem.
Martin KUPKA, místopředseda strany /ODS/:
Dotačním titulem? A mimochodem, ví někdo z těch nemocnic, jak ten dotační titul bude vypadat? Já jsem se na to nedávno dopisem ptal pana ministra Ludvíka a nedostal jsem žádnou odpověď. Mě velmi zajímá to, jakým způsobem, samozřejmě i soukromé nemocnice, i krajské nemocnice, i státní nemocnice dostanou, aby to nezůstalo jenom v kategorii slibu, ale aby se dostalo opravdu na všechny, protože už se zase ozývají další skupiny lidí, jestli tedy s nimi počítá pan ministr Ludvík taky například jenom v tom zmíněném zdravotnictví.
Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu /ANO/:
Já se musím jemně usmívat tomu, co pan Kupka, místopředseda ODS, říká protože oni vždy před volbami říkají nějaká hesla a ta realita je úplně jiná. Uvedu konkrétní čísla. Hospodářský růst, pane kolego, v roce 2010, když jste vládli, byl 2,3 %, v roce 2011 byl 2,0 %, to je dohromady 4,3 a vy jste vytvořili schodek státního rozpočtu na úrovni 300 miliard korun a sebrali jste peníze lidem, policajtům, hasičům, pod pojmem krize.
David BOREK, moderátor:
Pane Faltýnku, vy tady máte napsáno předseda poslaneckého klubu, ale já tady vidím, že vy jste historik.
Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu /ANO/:
Je to tak, ale je potřeba si pamatovat, co se tady dělo v republice, protože politická paměť je velmi krátká, pane kolego, velmi krátká.
David BOREK, moderátor:
Pojďme na rok 2017.
Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu /ANO/:
A ještě vám řeknu další dvě čísla. Naše společná vláda koaliční přidala důchodcům za ty tři roky 10 tisíc korun za rok a státním zaměstnancům, pane Borek, přidala 45 tisíc korun za rok v průměru. To jsou jasná čísla, která jsou dokladatelná.
David BOREK, moderátor:
Já tedy teď budu trumfovat, teď budu trumfovat pana Faltýnka v té přehršli čísel, protože tady mám další čísla. Pojďme se podívat na oficiální údaje Eurostatu o produktivitě práce v České republice přepočtené na jednu odpracovanou hodinu. Dodejme, že ten graf, který teď uvidíte, zohledňuje rok 2010 jako výchozí základnu, to je tedy ten index 100 a vidíme, že za těch 7 let do roku 2016 stoupl tento index na hodnotu 108. Dodejme, že v Irsku je to přes 140, v Bulharsku například přes 115. Opakuji, pánové Pícle a Faltýnku, 10% zvýšení platů z roku na rok, ve chvíli, kdy za šest let nebo za sedm let růst produktivity práce je 8 %?
Michal PÍCL, ekonomický expert strany /ČSSD/:
Vy si myslíte, že si to ti lidi nezaslouží? Já si myslím, že ano.
David BOREK, moderátor:
To je přece jiná otázka.
Michal PÍCL, ekonomický expert strany /ČSSD/:
Těm lidem to vláda tady pana kolegy sebrala a my jim to chceme navrátit. Teď se navyšuje …
Martin KUPKA, místopředseda strany /ODS/:
Zjevně na tomhle jste se domluvili. Jinak ta dohoda dost vázne.
Michal PÍCL, ekonomický expert strany /ČSSD/:
Ale my jsme se na tom nedomluvili. Vy jste jim, vy jste jim to, ne, ne, ne, pane kolego, vy jste jim to …
Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu /ANO/:
Ne, vůbec ne.
Michal PÍCL, ekonomický expert strany /ČSSD/:
Vy jste jim to reálně sebrali a my jim to vracíme. To je, to je pravda, to jsou real…
Martin KUPKA, místopředseda strany /ODS/:
To je prostá lež.
Michal PÍCL, ekonomický expert strany /ČSSD/:
Ne, to není.
Martin KUPKA, místopředseda strany /ODS/:
To je prostá lež.
Michal PÍCL, ekonomický expert strany /ČSSD/:
Ještě poslední věta, poslední věta …
David BOREK, moderátor:
8 % produktivita práce za 6 let a nárůst platů z roku na rok o 10 % dává tedy logiku?
Michal PÍCL, ekonomický expert strany /ČSSD/:
Podívejte se, v rámci, když si uděláte poměr produktivity práce v rámci Evropské unie, jsme na nějakých 75 %. Mzdy u nás jsou na 40 % Evropské unie. Já si myslím, že tlak na růst mezd tady je i v rámci produktivity práce.
Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu /ANO/:
Já jenom jednu větu. Je to…
David BOREK, moderátor:
Ale jenom jednu.
Michal PÍCL, ekonomický expert strany /ČSSD/:
Je to k diskusi, ta dohoda tady zatím není a já jsem řekl jasně, že pokud se státu bude dařit vybírat daně a ty peníze budou k dispozici, tak je investujme do budoucna a vraťme je těm lidem.
David BOREK, moderátor:
Čili i u vás mírný otazník nad tím grafem, který jsme viděli, že to zas tak slavné není s tou produktivitou?
Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu /ANO/:
Určitě tam je mírný otazník, je tam určitě.
David BOREK, moderátor:
Pánové, pojďme se posunout. Trošku to tady zaznělo, dám slovo panu Kupkovi. Ten fenomén, on to zmiňoval tady pan Pícl, ten fenomén toho, že Česko nechce být lacinou zemí, která produkuje s lacinými mzdami laciné zboží a vlastně tím si vydobývá místo na světovém trhu. K tomuto konceptu se hlásí i ODS, nebýt takovou lacinou zemí, a pokud ano, co s tím? Co s tím jinak, než to, co říká pan Pícl, tedy zvyšovat platy?
Martin KUPKA, místopředseda strany /ODS/:
Ta ekonomika přece musí mít motor, který na to vydělá státu, a to jsou lidé, kteří reálně ve výrobních oblastech fungují, ve službách fungují, a potom samozřejmě je namístě to, aby se obecně přidávaly platy a já jsem rozhodně zastánce, toho, aby se přidávalo, aby se také přidávalo podle toho, kde je to potřeba a podle toho, jak si to jednotliví lidé v tom segmentu zaslouží. To plošné přidávání…
David BOREK, moderátor:
To určí kdo?
Martin KUPKA, místopředseda strany /ODS/:
Samozřejmě jejich vedoucí pracovníci. To, že se tady dlouhodobě prostě jako plošně přidává, ještě neznamená, že se ti lidé cítí dokonce lépe ohodnoceni. V tomhle směru je prostě potřeba zaměřit se na adresné zvyšování platů a to je podstatné. Ptal jste se ale na to, jak to udělat, aby Česká republika nebyla tou zemí s nízkou hodnotou práce. To samozřejmě znamená investovat do školství, investovat do toho, aby v České republice existovala práce s vysokou přidanou hodnotou.
David BOREK, moderátor:
Ale co to znamená? Co to znamená v praxi? Předpokládám, že vláda sama o sobě ty fabriky nepostaví, nebo má začít stavět ty fabriky, nebo co to znamená?
Martin KUPKA, místopředseda strany /ODS/:
Ne, to určitě ne, ale má například investovat do vzdělání. Má například přidat učitelům konkrétně pro to, aby rostlo…
Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu /ANO/:
Takže to, co děláme, přesně tak.
Michal PÍCL, ekonomický expert strany /ČSSD/:
To, co děláme, souhlasíte tedy?
Martin KUPKA, místopředseda strany /ODS/:
A to, co my chceme dělat efektivněji, a to je velmi jednoduché dělat v situaci, kdy ekonomika roste. Mimochodem předali jsme vám stát, který samozřejmě…
Michal PÍCL, ekonomický expert strany /ČSSD/:
Který byl v devastaci.
Martin KUPKA, místopředseda strany /ODS/:
To není pravda, že byl v devastaci…
Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu /ANO/:
Podívejte se na /souzvuk hlasů/…
Martin KUPKA, místopředseda strany /ODS/:
Kdybychom se nedokázali vypořádat s celou řadu vážných hrozeb krize, tak bychom zdaleka dnes nemohli být tam, kde jsme. A vy byste z toho nemohli těžit. Na tom se shodují ekonomové bez ohledu na to, jakou politickou příslušnost vyznávají. Ale vaše dogma samozřejmě…
Michal PÍCL, ekonomický expert strany /ČSSD/:
Pane kolego…
Martin KUPKA, místopředseda strany /ODS/:
…samozřejmě jako naučené…
Michal PÍCL, ekonomický expert strany /ČSSD/:
Ale, ale vůbec. Pane kolego, ta druhá vlna recese, která tady byla, byla díky vaší restriktivní politice. Vy jste nás dostali do druhý vlny recese, ačkoli…
Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu /ANO/:
Proškrtali jste se do krize, přesně tak.
Michal PÍCL, ekonomický expert strany /ČSSD/:
Vy jste se proškrtali do krize. Ostatní země kolem nás rostly a vy jste nás uvrhli do další a další krize.
Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu /ANO/:
Ano.
David BOREK, moderátor:
Takže už tu sedí dva historikové a já se ptám na budoucnost.
Michal PÍCL, ekonomický expert strany /ČSSD/:
Jenom krátká glosa…
Martin KUPKA, místopředseda strany /ODS/:
Máte o co tohle tvrzení…
Michal PÍCL, ekonomický expert strany /ČSSD/:
Ale to jsou, to jsou reální čísla. Podívejte se na statistiky, pane kolego…
Martin KUPKA, místopředseda strany /ODS/:
Podívejte se na to, jak se vyvíjela ekonomika v dalších státech.
Michal PÍCL, ekonomický expert strany /ČSSD/:
A k tomu, co vy…
David BOREK, moderátor:
Ne, dost. Odpověď na moji otázku.
Michal PÍCL, ekonomický expert strany /ČSSD/:
Ta zněla?
David BOREK, moderátor:
Jak ukončit tu profilaci české ekonomiky, že je laciná? Laciná pracovní síla, laciné výrobky?
Michal PÍCL, ekonomický expert strany /ČSSD/:
My v první řadě tlačíme na růst minimální mzdy, tak aby tlačila na mzdy v ostatní ekonomice, ale my se samozřejmě musíme soustředit taky na změnu struktury té ekonomiky. V současné době v ekonomice vytváříme vlastně jakýsi meziprodukt, subdodávky, my nejsme v tom produktovém řetězci ani na začátku, ani na konci, to znamená, my ty produkty nevymýšlíme, ani neprodáváme ten konečný produkt. My jsme někde uprostřed. Musíme se posunout na některou z těchhle stran a k tomu pomáhá například příliv investic ze zahraničí, ale s vyšší přidanou hodnotou, nikoli jenom ty montovny, které tady byly do téhle doby.
David BOREK, moderátor:
Pane Faltýnku, podobně dlouhá odpověď, prosím, jak ukončit, jakým étosem ukončit nebo jakou cestou ukončit tuto profilaci české ekonomiky?
Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu /ANO/:
Já budu velmi krátký. Musíme vytvořit za prvé stabilní daňový systém, aby sem šli investoři, aby měli jistotu, že tady daně nebudeme měnit, že je nebudeme zvyšovat, spíš, že je budeme snižovat. Musíme motivovat investory tím, že dobudujeme dopravní infrastrukturu. To jsme začali, my letos začínáme sto kilometrů nových dálnic, a to jsou konkrétní čísla, na kterých se vláda shodla a jsou na to zajištěny zdroje. Vláda bohužel ODS zastavila výstavbu v naší zemi, přestala vykupovat…
Martin KUPKA, místopředseda strany /ODS/:
To není pravda.
Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu /ANO/:
Je to tak.
Martin KUPKA, místopředseda strany /ODS/:
Investovali jsme více než investujete vy a chceme investovat mnohem víc. To je průkazné, to není potřeba…
Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu /ANO/:
Není to pravda, ale hlavně, podívejte se, já si s sebou nosím, přátelé, kdyby to kamera zabrala…
David BOREK, moderátor:
Není to moc vidět, tak to klidně můžete schovat.
Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu /ANO/:
Není to vidět. Stále, stále vývoj schodku státního rozpočtu, jak pravicové vlády hospodařily s naší zemí, i když byl hospodářský růst. Prostě zadlužovaly naši zemi brutálním způsobem.
Martin KUPKA, místopředseda strany /ODS/:
Ukazujete graf z období, kdy Česká republika čelila krizi a víte to velmi dobře.
Michal PÍCL, ekonomický expert strany /ČSSD/:
Do které jste nás dostali vy.
Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu /ANO/:
Ale, pane Kupka, pan Pícl to tady řekl jasně. Není to pravda…
Martin KUPKA, místopředseda strany /ODS/:
Krizi čelily i ostatní státy v našem okolí.
Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu /ANO/:
Hospodářský růst 4,5 % … /souzvuk hlasů/
David BOREK, moderátor:
Končí historický seminář na téma vlády minulé a budoucí a vlastně já u toho zůstanu. Ještě jedna historická věc, jeden historický citát. Ten citát pochází od tehdejšího ministra financí, současného předsedy vlády, který se jmenuje Bohuslav Sobotka a ten citát je z roku 2003 z Mladé fronty DNES a reaguje na sliby ČSSD ve volební kampani 2002. Zní takto: „Ty sliby nebyly zasazeny do reálného ekonomického rámce a dnes v konfrontaci s realitou neobstojí. Byli bychom blázni, pokud bychom trvali na něčem, co není ekonomicky reálné a tlačili zemi do větších schodků jen proto, abychom prosadili naše politické sliby.“ Konec citátu. Pane Pícle, 100% garance, že toto už neuslyšíme od žádného sociálního demokrata zhruba rok po volbách?
Michal PÍCL, ekonomický expert strany /ČSSD/:
Od sociálního demokrata určitě ne. My jsme představili nějaké například daňové návrhy, které jsou rozpočtově pozitivní, ale myslím si, že to můžeme slyšet například od ODS, protože jejich návrh na daňové reformy přinese výpadek státního rozpočtu zhruba v rozmezí 100 až 120 miliard, takže vlastně tady potom ten jejich návrh není zasazen do reálné ekonomické situace.
David BOREK, moderátor:
Možná, jestli chcete, krátká reakce, ale hlavně, a to je poslední otázka v tomto bloku ekonomickém, jedna věc, která pro vaši stranu, pro ODS bude nepřekročitelná, z této agendy myslím daňově platová, pro případné koalování, pro případnou účast v koalici?
Martin KUPKA, místopředseda strany /ODS/:
Pro nás je důležité zjednodušovat daňový systém, který se v poslední době zesložitil.
Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu /ANO/:
Souhlasím.
Martin KUPKA, místopředseda strany /ODS/:
To je průkazné. A to je jedna z věcí, na které určitě budeme trvat. Chceme zrušit některé daně, chceme zrušit například silniční daň pro osobní automobily, chceme zrušit například daň z převodu nemovitostí. A co je nejpodstatnější a pokládám to za důležitý program pro budoucnost České republiky, chceme opravdu nechat lidem více peněz v peněžence, chceme vypočítávat tu 15% daň z hrubé mzdy, což znamená, navýšení platů pro všechny bez výjimky do toho, co může ovlivňovat vláda o 7 %, a to je důležitá zpráva.
David BOREK, moderátor:
Jenom si uvědomte, že já jsem to formuloval jako nepřekročitelnou věc. Čili toto všechno jsou věci, které jsou absolutní podmínkou pro účast ODS v jakékoli budoucí koalici?
Martin KUPKA, místopředseda strany /ODS/:
Ono snížení daňové zátěže pro veřejnost, to je podmínkou pro ODS.
David BOREK, moderátor:
To je. Opravdu jedna věc, která je nepřekročitelná pro hnutí ANO a budoucí koalování?
Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu /ANO/:
Nechceme zvyšovat daně, chceme pokračovat v tom trendu a víte, vy jste mě velmi potěšil, pane Borek, tím, že jste udělal výlet do historie k panu Sobotkovi do roku 2002 a já tady mám ta čísla na rozdíl od vás. Když byl pan Sobotka ministrem financí, tak hospodářský růst v těch letech 2002 až 2005 byl 3 %, 4, 6. A víte, kolik vytvořil schodek? 304 miliard korun.
David BOREK, moderátor:
Čili nezvyšování daní, nepřekročitelná podmínka pro hnutí ANO?
Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu /ANO/:
Nechceme zvyšovat daně, chceme vybírat daně.
David BOREK, moderátor:
Nepřekročitelná podmínka pro ČSSD pro budoucí koalici? Jedna věc, opravdu to formuluji jako nepřekročitelnou podmínku.
Michal PÍCL, ekonomický expert strany /ČSSD/:
Nechci nic říkat, nepřekročitelné podmínky. My s programem přijdeme v brzké době a pak o tom budeme nějakým způsobem diskutovat.
David BOREK, moderátor:
Dobře, tak se pojďme posunout dál.
David BOREK, moderátor:
Zůstáváme tady v této sestavě, ale posuneme se k jedné mocenské rošádě na jihu Čech. Prezident Miloš Zeman totiž přijal končícího jihočeského hejtmana, pana Zimolu, který po schůzce řekl, že zítra odstoupí, a to kvůli prý brutálnímu politickému tlaku. Už dopoledne podepsaly v jižních Čechách novou koaliční smlouvu čtyři subjekty. Ve vedení kraje budou sociální demokraté, KDU-ČSL, hnutí Jihočeši a také formace PRO JIŽNÍ ČECHY. A to je vlastně téma těch příštích jenom několika minut ještě s našimi hosty. Dodávám, že pan Zimola také řekl v rozhovoru pro Aktuálně, cituji: „Nemám žádné důkazy, nicméně jsou stopy toho, že celá kauza byla koordinována některými lidmi z vedení ČSSD. Na tom trvám.“ To je citát. Pane Pícle, prosím o reakci. Je to možné, když takto vlivný člen ČSSD naznačí, že někdo jiný v ČSSD osnoval jeho pád?
Michal PÍCL, ekonomický expert strany /ČSSD/:
Já se omlouvám. Na tohle nemůžu reagovat, protože to je otázka na vedení strany, nikoli na mě.
David BOREK, moderátor:
Máte názor na to?
Michal PÍCL, ekonomický expert strany /ČSSD/:
Mám názor, ale nechci ho říkat do televize a posílat zkazky členům sociální demokracie.
David BOREK, moderátor:
Je to smutný, nebo veselý názor?
Michal PÍCL, ekonomický expert strany /ČSSD/:
Nebudu to komentovat.
David BOREK, moderátor:
Pane Faltýnku, vy se smějete, ale tam je další výrok v tom rozhovoru pana Zimoly pro Aktuálně.cz a ten zase říká: „Nejsem naivní a vím, že odstranění Zimoly se hodilo, zvlášť, když k tomu využijete politicky naivní a silně ambiciozní poslankyni a předsedkyni jihočeského hnutí ANO Radku Maxovou.“ A je pravdou, že hnutí ANO končilo v opozici. Takže to je prohra, ne?
Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu /ANO/:
To je prohra, no, prohra, to je otázka, jestli je to prohra. Ale jenom pro naše diváky, abychom řekli vlastně, v čem byl ten problém. Ten problém byl v tom, že my jsme požadovali jako hnutí ANO, abychom řešili pana Bláhu, což byl šéf nemocnic, který bral 7,2 milionu korun ročně a stavěl panu Zimolovi a panu Slívovi domy na Lipně, a to jsme chtěli řešit. Sociální demokracie…
David BOREK, moderátor:
No a výsledek je, že jste v opozici.
Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu /ANO/:
Sociální demokracie to nechtěla řešit a výsledkem je to, že jsme v opozici.
David BOREK, moderátor:
Je to prohra?
Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu /ANO/:
Já za sebe říkám, že je to prohra, na druhé straně my jsme upozornili na problém, který prostě ta koalice nechtěla řešit, sociální demokracie, výsledkem je teda, že pan Zimola odstoupil. Toto je asi ten hlavní důvod, že nedokázali vysvětlit, jak to vlastně je, že kryli člověka, který si vydělával přes 7 milionů korun jako ředitel krajské nemocnice. To je naprosto absurdní.
Michal PÍCL, ekonomický expert strany /ČSSD/:
Jenom jednu větu.
David BOREK, moderátor:
Pardon, pan Pícl už má tedy názor, který by mohl…
Michal PÍCL, ekonomický expert strany /ČSSD/:
Ne, já musím reagovat tady na pana kolegu. Jako vy tady obviňujete sociální demokracii a sami máte máslo na hlavě. Asistent vaší poslankyně, stejná kauza, stejné platy, ještě se tam vozil v Mercedesu za peníze daňových poplatníků.
Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu /ANO/:
Máme máslo na hlavě.
Michal PÍCL, ekonomický expert strany /ČSSD/:
Tak neříkejte, že to je problém sociální demokracie.
Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu /ANO/:
Já přiznávám, že my máme…ne, vy jste mě, pane kolego, nepochopil. My jsme chtěli řešit…
Michal PÍCL, ekonomický expert strany /ČSSD/:
Já jsem vás pochopil velice dobře. Vy jste z toho vyjmul, vy jste z toho vyjmul hnutí ANO, mluvil jste jenom o sociální demokracii. Mluvte i o vašem problému.
Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu /ANO/:
Ne. Tento člověk mnoho let dostával 7, 8 milionů ročně jako ředitel, jako šéf prostě nemocnic a současně stavěl nemovitosti panu Zimolovi a nestavěl nemovitosti tomu našemu člověkovi a ten náš člověk, když se na to přišlo, tak okamžitě odstoupil, respektive jsme mu doporučili, ať odejde.
Michal PÍCL, ekonomický expert strany /ČSSD/:
Pan Zimola taky.
David BOREK, moderátor:
Názor ODS? Zdůrazněme, ODS, myslím jihočeská ODS byla zmiňovaná jako možný koaliční partner v té nové, nakonec nerealizované koalici s hnutím ANO.
Martin KUPKA, místopředseda strany /ODS/:
O tom nemá smysl spekulovat. Ono je zajímavé pozorovat, jak se tu dva koaliční partneři obviňují z toho, že mají máslo na hlavě a přetahují se, kdo větší hroudu. Pro mě je velmi nepříjemná zpráva pro českou veřejnost, že se pravděpodobně novou hejtmankou Jihočeského kraje stane bývalá radní, náměstkyně hejtmana pro oblast zdravotnictví, pro oblast, která se stala mimochodem právě ohniskem sváru a důvodem té koaliční roztržky. Tak to já pokládám za naprosto nečitelnou politiku sociálních demokratů, nejenom na úrovni jihočeské, ale celá ta kauza ukazuje na naprostou, naprostý rozvrat toho, co se teď odehrává v sociální demokracii.
David BOREK, moderátor:
Chcete reagovat?
Michal PÍCL, ekonomický expert strany /ČSSD/:
Ne.
David BOREK, moderátor:
Ale ještě se vracím k tomu náznaku té předchozí otázce. To, že ODS byla zvažována jako možný koaliční partner hnutí ANO v jižních Čechách. To, že ve středních Čechách vládnete s hnutím ANO, žádný otazník nad tím?
Martin KUPKA, místopředseda strany /ODS/:
V různých krajích vznikly přirozeně koalice, které umožnil ten povolební výsledek.
David BOREK, moderátor:
Ano, tak ale potom neříkejte, ano, ale potom neříkejte, že se tady pan Faltýnek a pan Pícl hádají, protože samozřejmě ony v tom Jihočeské kraji…
Martin KUPKA, místopředseda strany /ODS/:
Ale oni se hádali.
David BOREK, moderátor:
Ale jejich strany teď jsou proti sobě, zatímco…
Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu /ANO/:
Ne, my jsme se hádali pouze o tom, kdo má větší máslo na hlavě.
Michal PÍCL, ekonomický expert strany /ČSSD/:
Ano.
David BOREK, moderátor:
Zatímco vy ve středních Čechách jste koaličním partnerem hnutí ANO. Je to tak?
Martin KUPKA, místopředseda strany /ODS/:
A taky například STAN a dalších politických stran, tak jako v mnoha dalších krajích vznikly prostě koalice, které…
Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu /ANO/:
Ale v Olomouci taky.
David BOREK, moderátor:
Žádný otazník?
Martin KUPKA, místopředseda strany /ODS/:
Koalice, které umožnily volební výsledky.
David BOREK, moderátor:
Ano, ale žádný otazník nad tím, že v tuto chvíli už nemůžete mluvit jako 100% opoziční politik, protože v některých krajských vládách prostě jste s hnutím ANO, popřípadě s ČSSD v jiných krajích v koalici.
Martin KUPKA, místopředseda strany /ODS/:
Jako 100% opoziční politik k tématům celostátním se nepochybně vyjadřovat budu a tam samozřejmě ODS stojí v opozici, v opozici srozumitelné, jasné a přímočaré, v opozici, která říká, kam chce posunout Českou republiku do budoucna.
David BOREK, moderátor:
Jaroslav Faltýnek, Martin Kupka, Michal Pícl. Všem děkujeme za účast v Událostech, komentářích. Na shledanou.
Michal PÍCL, ekonomický expert strany /ČSSD/:
Děkuji za pozvání, na shledanou.
Jaroslav FALTÝNEK, předseda poslaneckého klubu /ANO/:
Děkuji, na shledanou.
Martin KUPKA, místopředseda strany /ODS/:
Na slyšenou.